Список форумов Форум коллекционеров-исследователей проездных билетов

Форум коллекционеров-исследователей проездных билетов

Московский клуб эйситиристики
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Перевертыш

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум коллекционеров-исследователей проездных билетов -> Вопросы/ответы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
GeNN


   

Зарегистрирован: 23.05.2012
Сообщения: 442
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт, 02 Окт 2012 11:08    Заголовок сообщения: Перевертыш Ответить с цитатой

У меня простой вопрос - почему чип 11а встречается перевертыш, а чип 11в нет ?
_________________
My Niск is also Name
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
collector


   

Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 3620
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт, 02 Окт 2012 15:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

GeNN писал(а):
У меня простой вопрос - почему чип 11а встречается перевертыш, а чип 11в нет ?


И ответ довольно простой - это знают на ситрониксе
Смеется

От себя добавлю, еще не вечер, погодите...
11В только появился, всё впереди...
_________________
Хочешь быть счастливым? Будь им!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GeNN


   

Зарегистрирован: 23.05.2012
Сообщения: 442
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт, 20 Июн 2013 12:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cкоро как год минует, а перевертыша 11В так и нет Грустный
А может 11АП это не перевертыш, а отдельный чип ? Acute
_________________
My Niск is also Name
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
clarence


   

Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 9778

СообщениеДобавлено: Чт, 20 Июн 2013 12:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

GeNN писал(а):
Cкоро как год минует, а перевертыша 11В так и нет

В массовом порядке - нет, в единичном - отмечался.

GeNN писал(а):
А может 11АП это не перевертыш, а отдельный чип ?

Фактически - да, наверняка так и есть, эти антенны просто на ленте напечатаны уже развернутыми на 180 градусов. Но формально для нас, как изучающих конечный продукт, это не имеет значения, эти инлеи ничем не отличаются от неперевернутых, кроме, собственно, положения в билете.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
collector


   

Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 3620
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт, 20 Июн 2013 20:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

clarence писал(а):
Фактически - да, наверняка так и есть, эти антенны просто на ленте напечатаны уже развернутыми на 180 градусов.

А вот наверное всё таки нет. Есть такой процесс на ситрониксе, называется чипирование. Это когда на антенну припаивается микрочип (кристалл). Антенны могут закупать на разных фирмах, но чип вставляется в ОПРЕДЕЛЁННОМ месте, и это делается на станках автоматах. Не могу поверить, что чип 11А и 11АП (перевернутый) делаются на РАЗНЫХ станках.
Абсолютно уверен, что просто ленту с чипами заправляют не тем концом. Или ленты с обложками билетов. Практически все инлеи встречались перевернутыми, и этот встретится.
_________________
Хочешь быть счастливым? Будь им!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
clarence


   

Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 9778

СообщениеДобавлено: Чт, 20 Июн 2013 20:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

collector писал(а):
Антенны могут закупать на разных фирмах, но чип вставляется в ОПРЕДЕЛЁННОМ месте, и это делается на станках автоматах.

Ну и что? Всю историю одновременно шли антенны с разным местом припайки чипа (7 и 8, 9 и 10).
Автомат тоже по всякому запрограммировать можно, и наверняка в его памяти есть десятки вариантов. Перед заправкой оператор вводит артикул ленты с антеннами (или станок сам их распознает по каким-нибудь маркировкам), сварочная головка выезжает в нужную позицию, положение дополнительно уточняется по маркерам на ленте и поехали.

Вот вероятность "смотали не тем концом" мне наоборот, кажется менее вероятной. Это же всё не вручную мотают.

collector писал(а):
Практически все инлеи встречались перевернутыми


В очень-очень разовых количествах. Какая-то ручная сборка. Других столь массовых перевертышей, как 11АП, история пока не знала.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
collector


   

Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 3620
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт, 20 Июн 2013 21:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

clarence писал(а):
Ну и что? Всю историю одновременно шли антенны с разным местом припайки чипа (7 и 8, 9 и 10).


Точно так же могу сказать: всю историю место пайки у разных инлеев было одинаковым: тип 7 и 10, тип 8 и 9, Да и все разновидности 11, 11А, 11В, 14 чип приклеен ОДИНАКОВО.
clarence писал(а):
В очень-очень разовых количествах. Какая-то ручная сборка. Других столь массовых перевертышей, как 11АП, история пока не знала.

Не такая уж она и ручная. И не такие уж разовые кол-ва. Вспомним инлеи типа 4 и 3. Наиболее массово перевернутые встречаются во временных.
_________________
Хочешь быть счастливым? Будь им!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
clarence


   

Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 9778

СообщениеДобавлено: Пт, 21 Июн 2013 10:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

collector писал(а):
Наиболее массово перевернутые встречаются во временных.

Тут другое.
Они не перевернутые, а отраженные по вертикали. Это уточнение очень важно для понимания процесса.
Все эти сборочные станки загружаются вручную, причем на загрузку обычно ставят наименее квалифицированных работников, а то и вообще практикантов всяких (помню, мы на практике после школы на ГПЗ подшипниковые заготовки в сборочные автоматы закладывали). Поэтому там на все должны быть очень простые и четкие инструкции, типа, "вот сюда - бобина с лицевой стороной (картинкой), сюда - с оборотом (номером), сюда - с инлеями, заправить так, проверить тут, включить здесь". Всё вроде просто. Но у временных билетов возникает некоторая двойственность с тем, где лицо, где оборот, а четких инструкция для этого подварианта, очевидно, нет. Поэтому, если принимать оборотом пустую сторону (как это сделали мы в каталоге), то выходят по-нашему "нормально ориентированные билеты". А если ставить номерную сторону на ту же ось, куда ставится номерная сторона у стандартных бланков, то выходят по-нашему "отраженные по вертикали".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
GeNN


   

Зарегистрирован: 23.05.2012
Сообщения: 442
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт, 21 Июн 2013 11:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

clarence писал(а):
ставят наименее квалифицированных работников, а то и вообще практикантов всяких

Вот и удивительно, что 11А ставят как попало, а 11В всегда правильно
_________________
My Niск is also Name
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
clarence


   

Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 9778

СообщениеДобавлено: Пт, 21 Июн 2013 12:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

GeNN писал(а):
Вот и удивительно, что 11А ставят как попало, а 11В всегда правильно

Повторю свою мысль. Ставят правильно все, но часть 11А на ленте напечатаны наоборот.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
GeNN


   

Зарегистрирован: 23.05.2012
Сообщения: 442
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт, 21 Июн 2013 12:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вашу мысль я понял, но это не объясняет (для меня) - почему часть 11А печатается периодически наоборот, а 11В нет
_________________
My Niск is also Name
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
clarence


   

Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 9778

СообщениеДобавлено: Пт, 21 Июн 2013 12:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

GeNN писал(а):
это не объясняет (для меня) - почему часть 11А печатается периодически наоборот, а 11В нет

Так макет нарисовали. Тут нет ответа. Может быть какая-нибудь совершенно комическая причина, типа секретарша не той стороной файл с приложением повернула, когда переводила очередное допсоглашение к заказу поставщику.

Точно также нет ответа на вопрос, почему одновременно идут 11А и 11В, и почему вообще в производстве всегда находится много разных типов инлеев, хотя казалось бы чисто технологически этот зоопарк неудобен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум коллекционеров-исследователей проездных билетов -> Вопросы/ответы Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS