Список форумов Форум коллекционеров-исследователей проездных билетов

Форум коллекционеров-исследователей проездных билетов

Московский клуб эйситиристики
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Придумаем название
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум коллекционеров-исследователей проездных билетов -> Раздел по форуму
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
clarence


   

Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 9210

СообщениеДобавлено: Вт, 05 Апр 2011 15:39    Заголовок сообщения: Придумаем название Ответить с цитатой

Хочу привлечь внимание коллег по увлечению к еще одной проблеме.
У нашей области коллекционирования проблема с названием.
Наиболее известный термин - это перидромофилия, но он во-первых несколько неблагозвучен, а во-вторых не совсем верно описывает предмет. Если верить Википедии - то он произведен от греческого словосочетания "перидромо", что означает "о пути", иначе говоря обозначает отрасль коллекционирования, охватывающую все что связано с путешествиями. То есть коллекционеры вагонных стоп-кранов и заводских табличек всякого подвижного состава сюда тоже попадают. У нас же не все подряд, а именно документы.
Раньше в отсутствии названия не было особой проблемы, поскольку коллекционирование билетов считалось "экзотическим" видом коллекционирования и персонального термина в принципе не требовало. Но в последние годы оно стало массовым и без названия как-то уже неуютно.
При этом термин хотелось бы иметь "классический", то есть с использованием традиционных для отраслей коллекционирования греческих корней. К сожалению, я не силен в лингвистике и даже для затравки достойного варианта предложить не могу.

Может быть у кого-нибудь есть идеи?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
dmitrik999


   

Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 14141

СообщениеДобавлено: Вт, 05 Апр 2011 15:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гуголовский переводчик http://translate.google.com/#ru|el| дает следующие переводы с греческого.

билет - εισιτήριο

транспортный билет - εισιτηρίου κυκλοφορίας

проездной - ταξίδια

При этом проездной билет - снова εισιτήριο


Но все мы знаем, что онлайн переводчики бывают, мягко говоря, неточны.
Вообще греческий язык штука непривычная. Даже прочесть правильно и то проблема.
Попробую начать поиск живого грека.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dmitrik999


   

Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 14141

СообщениеДобавлено: Вт, 05 Апр 2011 16:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dmitrik999 писал(а):
проездной - ταξίδια

ταξίδια - скорее всего не подходит. Google Images не дает ни одной подходящей картинки по такому запросу. А судя по выданным картинкам, это "путешествие", "travel".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dmitrik999


   

Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 14141

СообщениеДобавлено: Вт, 05 Апр 2011 16:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вот εισιτήριο уже ближе. Гугл на такой запрос действительно показывает билеты, в том числе и транспортные.
http://www.google.com/images?q=εισιτήριο&um=1&hl=en&tbm=isch&ei=4AWbTfvSKYr2gAe7992iBw&sa=N&start=20&ndsp=20
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
clarence


   

Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 9210

СообщениеДобавлено: Вт, 05 Апр 2011 16:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dmitrik999 писал(а):
А вот εισιτήριο уже ближе.


А как его с "филией" скрестить? Что там в итоге получится, если русскими буквами?
Или уж без "филии", а сразу по-взрослому с "-ика"? Какая-нибудь Эйситиристика?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
dmitrik999


   

Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 14141

СообщениеДобавлено: Вт, 05 Апр 2011 16:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скорее всего именно εισιτήριο (ΕΙΣΙΤΉΡΙΟ). Посмотрите: http://en.wiktionary.org/wiki/εισιτήριο (ссылку надо копировать )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dmitrik999


   

Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 14141

СообщениеДобавлено: Вт, 05 Апр 2011 16:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тут без живого грека не разобраться. В NY их много. Буду искать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dmitrik999


   

Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 14141

СообщениеДобавлено: Вт, 05 Апр 2011 16:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я набрал "Μετρό εισιτήριο" (билет метро). Первая ссылка была на http://www.amel.gr/index.php?id=375 Это сайт афинского метрополитена. Переход на английскую версию не оставляет сомнений. Это билетная страница: http://www.amel.gr/index.php?id=375&L=1&cHash=37a860319e
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Hortem


   

Зарегистрирован: 08.09.2010
Сообщения: 9825
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт, 05 Апр 2011 20:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

clarence писал(а):
Какая-нибудь Эйситиристика?

Пожалуй, звучит поблагозвучней, чем перидромофилия.

Я решил тоже поучаствовать и попробовал обратиться к латинскому и к древнегреческому.
Первый исключил сразу, так как в нём, как в английском («билет» - ticket, «поездка» – travel и т.д.).
Для второго использовал on-line словарь на http://www.slovarus.info/grk.php . На слово "билет" вообще ничего не даёт, что в общем-то и понятно. Нашёл несколько слов:
«αγυια» (дорога), ; «κελευθος» (путь), «πορεια» (путешествие, поездка)

Но, значения этих слов очень неоднозначны и многое зависит от контекста. Да, и звучат они не шикарно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dmitrik999


   

Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 14141

СообщениеДобавлено: Вт, 05 Апр 2011 20:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Hortem писал(а):
«πορεια» (путешествие, поездка)

Отсюда и пошла "перидромофилия".

Мне лично нравится эйситиристика clarence(а). Звучное слово, красивое. Хорошо, что обошлось без "филии", с ее венерологическим оттенком.
Но главное, что слово εισιτήριο выводит нас через поисковик прямо на билетную страницу сайта метро.
Однако, надо проконсультироваться со знающим язык человеком.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
collector


   

Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 3577
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт, 05 Апр 2011 21:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dmitrik999 писал(а):
Но главное, что слово εισιτήριο выводит нас через поисковик прямо на билетную страницу сайта метро.

Для меня это слово ничего не значит - Я ЕГО ПРОЧИТАТЬ НЕ МОГУ. Мало ли на что оно выводит в гугле, главное КАК ОНО ЧИТАЕТСЯ ПО РУССКИ! И чего привязываться к греческому??? В древней греции не было билетов на общественный транспорт! И почему "филия"? мы же их не любим, а изучаем! тогда окончание должно быть "логия"
Подобрать наиболее красивое слово обозначающее билет в разных языках и составить. Типа Тикетолог, Билетолог и тд...
_________________
Хочешь быть счастливым? Будь им!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dmitrik999


   

Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 14141

СообщениеДобавлено: Вт, 05 Апр 2011 22:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Корень должен быть греческий. Так принято и не нам это отменять. Если уж делать, то как положено.

collector писал(а):
И почему "филия"? мы же их не любим, а изучаем!

Кабы не любили, то и не изучали бы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вовчик1


   

Зарегистрирован: 13.06.2009
Сообщения: 360
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср, 06 Апр 2011 01:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иногда слышал определение коллекционирования билетов - "тисеристика". Опять таки основа английская ticket.
Но если корень должен быть греческий - необходим грек. Завтра на работе спрошу у знатоков греческого. Грустный
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
collector


   

Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 3577
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср, 06 Апр 2011 01:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dmitrik999 писал(а):
Корень должен быть греческий. Так принято и не нам это отменять. Если уж делать, то как положено.

Ну Вы уж слишком категоричны. Вот например из Википедии: Бирофил - буквально: любитель пива, (от англ. beer – пиво). На самом деле Бирофил - это коллекционер различных предметов пивной атрибутики: бутылок, банок, кружек, бокалов, пробок, этикеток, открывалок, бирдекелей и других предметов, связанных с пивом.

Корень английский, не греческий и ничего.... Улыбка
_________________
Хочешь быть счастливым? Будь им!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
collector


   

Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 3577
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср, 06 Апр 2011 01:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вот Вам ещё: "Фромология (от фр. fromage — «сыр») — коллекционирование этикеток от сыра."
Здесь корень французский, не греческий.

ФУМОФИЛИЯ - Коллекционирование различных курительных принадлежностей, в том числе, и сигаретных пачек. Слово произошло от итальянского «fumare» - курить.

Как приживётся название, так и будет!
_________________
Хочешь быть счастливым? Будь им!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dmitrik999


   

Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 14141

СообщениеДобавлено: Ср, 06 Апр 2011 02:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вовчик1 писал(а):
Иногда слышал определение коллекционирования билетов - "тисеристика". Опять таки основа английская ticket.

Слова тисеристика быть не может. Это бессмысленно. Его даже гугл не пробивает.
Есть тессеристика. Трактуют как коллекционирование продуктовых карточек и талонов.
Как мне представляется, происходит оно не от английского ticket, а от латинского тессера (tessera) - грубо говоря - римский входной жетон. Использовались они для входа на различные празднества. Но именно для входа, а не для проезда.

Если блуждать по интернету в поисках наименований видов коллекционирования, то очень быстро становится грустно. Венцом же всего является наша перидромофилия. Именно поэтому мне кажется верным не искать готовое, а самим придумать, действительно отражающее наше занятие, название. В основу положив греческий корень. Но не вымученный и отвлеченный, как дорога или странствие, а такой, который используется именно для того, что мы собираем. Который через поисковик выводит на нужные страницы.
Я верю, что мы сможем придумать лучше, чем иные праздные сочинители слов. Т.к. мы радеем за свое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dmitrik999


   

Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 14141

СообщениеДобавлено: Ср, 06 Апр 2011 03:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вовчик1 писал(а):
Иногда слышал определение коллекционирования билетов - "тисеристика".

Не могу удержаться от того, чтобы не отвлечься и не поговорить о тессерах. Как я уже писал это входные жетоны на различные праздничные мероприятия в древнем Риме. Но римляне праздники понимали по-своему. Главным образом это были мероприятия, связанные культом Диониса и Вакха. Все это перерастало в дикие оргии (вакханалии). Вот и жетончики были соответствующего содержания. Они очень редки, а в состоянии практически не встречаются и на аукционах проходят за тысячи и десятки тысяч долларов. Главным образом они делались и свинца, редко из бронзы. А для того, чтобы свинец сохранился на протяжении тысячелетий нужны исключительные условия. Поэтому тессеры в большинстве своем уникальны. Показанные ниже фотографии взяты из каталогов крупнейших мировых аукционов за последние 10 лет. Все они I века н.э. Цены от 3250$ до 21500$.





Как видите, понятие тессеристика, это не совсем то, что нам нужно....

И хотя в современном итальянском языке словом tessera действительно называют всякие удостоверения и талоны, но у многих людей при этом звуке возникают совсем не бумажные ассоциации
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aякс


   

Зарегистрирован: 04.05.2010
Сообщения: 267
Откуда: Магадан

СообщениеДобавлено: Ср, 06 Апр 2011 12:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно ЭЙСИТИРИОЛОГИЯ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вовчик1


   

Зарегистрирован: 13.06.2009
Сообщения: 360
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср, 06 Апр 2011 12:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dmitrik999 писал(а):
Все это перерастало в дикие оргии (вакханалии).


Такое нам не подходит Читает лекцию
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dmitrik999


   

Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 14141

СообщениеДобавлено: Сб, 26 Ноя 2011 19:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Макс67 писал(а):
Перидромофилия (греч. περὶ δρόμου, perì drómoy - о пути; ϕιλία, philía - привязанность) — коллекционирование знаков оплаты проезда в общественном

Совершенно неприемлемое название, не отражающее сути нашего вида коллекционирования.
Мы уже обсуждали этот вопрос: http://proezdmoscow.1bbs.info/viewtopic.php?t=1688
Или вводить собственный термин, или вообще обойти этот вопрос.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Макс67


   

Зарегистрирован: 11.05.2011
Сообщения: 2516
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Сб, 26 Ноя 2011 20:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dmitrik999 писал(а):
Макс67 писал(а):
Перидромофилия (греч. περὶ δρόμου, perì drómoy - о пути; ϕιλία, philía - привязанность) — коллекционирование знаков оплаты проезда в общественном

Совершенно неприемлемое название, не отражающее сути нашего вида коллекционирования.
Мы уже обсуждали этот вопрос: http://proezdmoscow.1bbs.info/viewtopic.php?t=1688
Или вводить собственный термин, или вообще обойти этот вопрос.

По ссылке так и не понятно, что решили? Исправил на так.
Эйситиристика (греч. εισιτήριο - билет, проездной билет)
_________________
Интересуют билеты московского метро (карточки ультралайт) и транспортные жетоны всего мира.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VanASS


   

Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 691
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб, 26 Ноя 2011 20:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Макс67 писал(а):
dmitrik999 писал(а):
Макс67 писал(а):
Перидромофилия (греч. περὶ δρόμου, perì drómoy - о пути; ϕιλία, philía - привязанность) — коллекционирование знаков оплаты проезда в общественном

Совершенно неприемлемое название, не отражающее сути нашего вида коллекционирования.
Мы уже обсуждали этот вопрос: http://proezdmoscow.1bbs.info/viewtopic.php?t=1688
Или вводить собственный термин, или вообще обойти этот вопрос.

По ссылке так и не понятно, что решили? Исправил на так.
Эйситиристика (греч. εισιτήριο - билет, проездной билет)


Это отдельная историко-лингвистическая работа. Затрагивать это в каталоге действительно не имеет смысла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Макс67


   

Зарегистрирован: 11.05.2011
Сообщения: 2516
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Сб, 26 Ноя 2011 20:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VanASS писал(а):

Это отдельная историко-лингвистическая работа. Затрагивать это в каталоге действительно не имеет смысла.

Как не имеет??? Люди коллекционируют, проделывают большую работу, каталог целый решили придумать, а названия всему этому нет!!!
Ну давайте хоть как нибудь обзовем?
Читал историю коллекционирования проездных билетов - это серьезный вид коллекционирования, существует не один десяток лет. Зачем придумывать велосипед?
_________________
Интересуют билеты московского метро (карточки ультралайт) и транспортные жетоны всего мира.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VanASS


   

Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 691
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб, 26 Ноя 2011 20:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Макс67 писал(а):
Как не имеет??? Люди коллекционируют, проделывают большую работу, каталог целый решили придумать, а названия всему этому нет!!!
Ну давайте хоть как нибудь обзовем?
Читал историю коллекционирования проездных билетов - это серьезный вид коллекционирования, существует не один десяток лет. Зачем придумывать велосипед?


Котлеты отдельно - мухи отдельно. Пока так и называем: "Коллекционирование проездных билетов".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Макс67


   

Зарегистрирован: 11.05.2011
Сообщения: 2516
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Сб, 26 Ноя 2011 20:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VanASS писал(а):
Макс67 писал(а):
Как не имеет??? Люди коллекционируют, проделывают большую работу, каталог целый решили придумать, а названия всему этому нет!!!
Ну давайте хоть как нибудь обзовем?
Читал историю коллекционирования проездных билетов - это серьезный вид коллекционирования, существует не один десяток лет. Зачем придумывать велосипед?


Котлеты отдельно - мухи отдельно. Пока так и называем: "Коллекционирование проездных билетов".


Котлеты - коллекционеры. Мухи - предмет коллекционирования.LOL
Может все же так и оставим? Нас просто не поймут, как в России, так и за рубежом.
БИЛЕТОФИЛИЯ
Коллекционирование проездных билетов и карточек. Термин практически идентичен устоявшемуся наименованию "перидромофилия" и используется лишь для упрощения наименования области коллекционирования.
_________________
Интересуют билеты московского метро (карточки ультралайт) и транспортные жетоны всего мира.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
collector


   

Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 3577
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб, 26 Ноя 2011 21:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Макс67 писал(а):
Котлеты - коллекционеры. Мухи - предмет коллекционирования.
Может все же так и оставим? Нас просто не поймут, как в России, так и за рубежом.
БИЛЕТОФИЛИЯ
Коллекционирование проездных билетов и карточек. Термин практически идентичен устоявшемуся наименованию "перидромофилия" и используется лишь для упрощения наименования области коллекционирования.

Судя по тому какие мнения были насчет билетов и карточек, на этой стадии названий мы и остановимся. Смеется
_________________
Хочешь быть счастливым? Будь им!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MVV64


   

Зарегистрирован: 13.01.2010
Сообщения: 5880

СообщениеДобавлено: Сб, 26 Ноя 2011 21:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Макс67 писал(а):
Коллекционирование проездных билетов и карточек. Термин практически идентичен устоявшемуся наименованию "перидромофилия" и используется лишь для упрощения наименования области коллекционирования.

Максим, у коллекционеров таксофонных карточек тоже были длительные бодания, как назвать этот вид коллекционирования.
В итоге все названия (таксокартия, телекартия, телефонокартия и тд и тп - Греция отдыхает) получились достаточно схожими. И что в итоге:
Цель издания - ввести заинтересованную публику в мир телефонных карт;
Каталог телефонных карт ( без названия вида коллекционирования);
Полный перечень, дающий представление о развитии таксофонного дела;
И Т. Д.
Поэтому, может как-то обойти (или отодвинуть на попозже) этот вопрос, дабы не затягивать обсуждения информации непосредственно по билетам.
А во вводном слове пока акцент поставить на том, что это каталог "Билетов ММ на основе карт УЛ".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Макс67


   

Зарегистрирован: 11.05.2011
Сообщения: 2516
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Сб, 26 Ноя 2011 21:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MVV64 писал(а):

Поэтому, может как-то обойти (или отодвинуть на попозже) этот вопрос, дабы не затягивать обсуждения информации непосредственно по билетам.
А во вводном слове пока акцент поставить на том, что это каталог "Билетов ММ на основе карт УЛ".


Пусть будет так.

Для общего развития, интэрэсно. http://filatelis.2x2forum.ru/t11-topic
_________________
Интересуют билеты московского метро (карточки ультралайт) и транспортные жетоны всего мира.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MVV64


   

Зарегистрирован: 13.01.2010
Сообщения: 5880

СообщениеДобавлено: Сб, 26 Ноя 2011 21:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Макс67 писал(а):
БИЛЕТОФИЛИЯ

Лично я не против этого названия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Макс67


   

Зарегистрирован: 11.05.2011
Сообщения: 2516
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Сб, 26 Ноя 2011 21:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MVV64 писал(а):
Макс67 писал(а):
БИЛЕТОФИЛИЯ

Лично я не против этого названия.


Пока остановимся на достигнутом. А как это обозвать, остановимся позже. Название Билетофилия - охватывает более широкий спектр. Получается, что речь идет обо всех билетах без исключения, будь то билет в кино, театр, билет в автобус, метро или зоопарк. Нам же необходимо найти название не просто для коллекционирования проездных билетов, а именно коллекционирования билетов в метро еще и УЛ. Shocked
_________________
Интересуют билеты московского метро (карточки ультралайт) и транспортные жетоны всего мира.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум коллекционеров-исследователей проездных билетов -> Раздел по форуму Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS