Список форумов Форум коллекционеров-исследователей проездных билетов

Форум коллекционеров-исследователей проездных билетов

Московский клуб эйситиристики
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Проездные УЛ. (вопросы/ответы).
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум коллекционеров-исследователей проездных билетов -> Вопросы/ответы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Aякс


   

Зарегистрирован: 04.05.2010
Сообщения: 297
Откуда: Магадан

СообщениеДобавлено: Ср, 08 Сен 2010 15:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я имел ввиду не как его обозвать, а почему именно изображение чипа 1 является основным, а не перевертышем?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
clarence


   

Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 9610

СообщениеДобавлено: Ср, 08 Сен 2010 16:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aякс писал(а):
Ну на примере этого чипа и ему подобных (где читается название) понятно. А вот чип 1. Почему он считается основным? Мне, например, билетов, где чип смотрит в правый нижний угол попадались больше и лицевая сторона при этом не была перевернута.


Да, так и есть.
И если бы чип 1 был бы вообще единственным, то его нормальным положением очевидно считалось бы положение "стрелкой в нижний правый угол".
Но уже из анализа чипов отдельно от билета возникло понимание, что чипы 1 и 3 фактически очень близки, а для чипа 3 очевидным нормальным положением (из-за надписи) является "стрелкой в верхний левый угол". У Рафсека - то же самое. Поэтому и для чипа 1 нормальным положением решено было считать такое же, а в большинстве билетов - считать его перевернутым.

Видите ли, системы обозначений обычно несут на себе большой груз традиций и привычек и поэтому не всегда подчиняются строгой логике. При этом неизменность системы обозначений всегда намного важнее для взаимопонимания, поэтому мелкими нелогичностями обычно пренебрегают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Aякс


   

Зарегистрирован: 04.05.2010
Сообщения: 297
Откуда: Магадан

СообщениеДобавлено: Ср, 08 Сен 2010 16:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот за такой ответ спасибо! Четко и все ясно и главное понятно, я бы сказал профессионально!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
capron
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пн, 20 Сен 2010 18:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Появилась новая разновидность чипа №8 (ситроникс 4), в верхнем углу не "А001", а "А001.01"! Пока встретил только два раза на стандартных синих, номера с 080.....





Билет найден на Выхино сегодня, 20.09.2010. Искал специально, так как обнаружил данный вид вчера, 19.10.2010, совершенно случайно - ехал вечером домой и по привычке "ковырял" стандартный билет, купленный утром, до этого служивший закладкой в книге. Когда сообразил, что что-то не так было уже поздно. Грустный метнулся на перон, набрал кучу (около сотни) стандартных билетов, но больше такого не нашел. Дома проверил пару сотен последних стандартных билетов серии 080......, включая красные, а так же последние рекламные (АльфаБанк - около 100шт., HP - около 200шт.) но тоже ничего не попалось. Утром, целенаправленно набрал на турникетах пару сотен стандартных билетов, просмотрел на работе, попался только один - этот. В номерах 08020..... и 0803..... - не было.


Последний раз редактировалось: capron (Вт, 21 Сен 2010 11:24), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
collector


   

Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 3608
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн, 20 Сен 2010 21:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

capron писал(а):
Появилась новая разновидность чипа №8 (ситроникс 4), в верхнем углу не "А001", а "А001.01"! Пока встретил только два раза на стандартных синих, номера с 080.....

Очень интересное наблюдение! Желательно бы, пока их мало опубликовать ВСЕ известные номера (я о втором билете и о возможных других), чтоб понять в каком диапазоне встречается эта разновидность.
_________________
Хочешь быть счастливым? Будь им!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
capron
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пн, 20 Сен 2010 22:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

collector писал(а):
capron писал(а):
Появилась новая разновидность чипа №8 (ситроникс 4), в верхнем углу не "А001", а "А001.01"! Пока встретил только два раза на стандартных синих, номера с 080.....

Очень интересное наблюдение! Желательно бы, пока их мало опубликовать ВСЕ известные номера (я о втором билете и о возможных других), чтоб понять в каком диапазоне встречается эта разновидность.


К сожалению, первый попавшийся мне билет (раздербаненый мною) я выкинул Грустный так как думал, что не составит проблем найти аналогичный. Ошибался. Точно помню, что номер, так же, был на 08025.... Сегодня, ехал с работы, смотрел билеты, но аналогичного больше не нашел... Не думаю, что редкость, скорее первый тираж данного типа. Других отличий, кроме маркировки А001.01 нет. Бумага самого билета стандартная, как у всех последних серий данного типа. Я думаю, что были внесены какие либо изменения в сам кристалл, либо применили новый тип программирования чипа, либо, что более вероятно запустили дополнительную производственную линию. Хотя кто знает...
Вернуться к началу
collector


   

Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 3608
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн, 20 Сен 2010 22:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

capron писал(а):
Не думаю, что редкость, скорее первый тираж данного типа. Других отличий, кроме маркировки А001.01 нет.

Поскольку билеты делают из ленты, то такой чип может стоять или в начале или конце ленты, своего рода маркер. И вот понять у всей ли партии такие чипы или один на партию, и интересны номера этих чипов и близких обычных.
_________________
Хочешь быть счастливым? Будь им!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
capron
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пн, 20 Сен 2010 22:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Считаю, что данную разновидность нельзя считать полноценным новым типом чипа, поэтому предлагаю обозначить ее как "тип 8.1" например.

Какие будут соображения по данному поводу у уважаемых форумчан?
Вернуться к началу
collector


   

Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 3608
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн, 20 Сен 2010 22:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

capron писал(а):
Считаю, что данную разновидность нельзя считать полноценным новым типом чипа, поэтому предлагаю обозначить ее как "тип 8.1" например.

Были уже разновидности, называли с буквой напр. 8.а, 8.б итд.
Если еще попадется, хорошо бы отпрепарировать для полноценного фото чипа.
_________________
Хочешь быть счастливым? Будь им!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
capron
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вт, 21 Сен 2010 11:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

collector писал(а):
capron писал(а):
Появилась новая разновидность чипа №8 (ситроникс 4), в верхнем углу не "А001", а "А001.01"! Пока встретил только два раза на стандартных синих, номера с 080.....

Очень интересное наблюдение! Желательно бы, пока их мало опубликовать ВСЕ известные номера (я о втором билете и о возможных других), чтоб понять в каком диапазоне встречается эта разновидность.


сегодня набрал и "перелопатил" ~300 билетов, включая рекламные. На рекламных не попалось ни одного! Из простых - три билета: 0801986426, 0802268460 и 0802515453. По просьбам трудящихся Улыбка билет под номером 0802515453 - препарирован, как самый "слабый" по состоянию.

Вернуться к началу
collector


   

Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 3608
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт, 21 Сен 2010 13:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо! Мне тоже сегодня попался один билетик с таким чипом №
0802236551
_________________
Хочешь быть счастливым? Будь им!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
capron
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вт, 21 Сен 2010 13:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Судя по всему билеты с чипом данного вида попали в тираж вкраплениями, так как в огромном количестве более ранних билетов серий на 080..... не попадался, так же как и в более поздних частях тиража, серий на 0803... 0804... 0805... 0806... и в большинстве 0802... тоже нет. На рекламных пока не попался ни разу, а так же не встретил пока ни одного стандартного красного с данным видом чипа.

Бум искать Смеется
Вернуться к началу
capron
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вт, 21 Сен 2010 16:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

collector писал(а):
capron писал(а):
Считаю, что данную разновидность нельзя считать полноценным новым типом чипа, поэтому предлагаю обозначить ее как "тип 8.1" например.

Были уже разновидности, называли с буквой напр. 8.а, 8.б итд.
Если еще попадется, хорошо бы отпрепарировать для полноценного фото чипа.


Уважаемый Коллега, а где посмотреть сканы данных разновидностей "8.а, 8.б итд." ??? А то сегодня нашел еще один стандартный билет, номер 0805948260, тип чипа 8, под "А001" - точка, на расстоянии ~5мм, под вторым "0". Вскрывать не стал, больше таких пока не нашел. Входит ли данная разновидность в упомянутые "8.а, 8.б итд."???
Вернуться к началу
collector


   

Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 3608
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт, 21 Сен 2010 16:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Разновидностей чипа 8 еще не было, это я привел как пример. А во в чипе 1 разновидности нашлись и стали мы их обозначать 1А, 1Б
collector писал(а):
Варианты ЧИПа I
ЧИП IА (без имени) - с толстой "ручкой клюшки", на просвет - толстая "стрелка". Существует в двух вариантах: на обороте голубого или серебристого цвета. Но поскольку этот признак может быть обнаружен только если вскрыть билет, т.е. испортив его, как разновидность не учитывается.



ЧИП IБ (без имени) - с тонкой "ручкой клюшки", на просвет - тонкая "стрелка". В билетах, эти чипы всегда расположены перевернутыми на 180 град. ( стрелка внизу справа)



ЧИП 4 -I без имени (Rafsec) медный. Чтоб не менять сложившуюся нумерацию, предлагаю пока числить как вариант ЧИПа 4. Подождём каталога. В билетах располагается так (стрелка вверху слева) и перевернут на 180 град. (стрелка внизу слева)


_________________
Хочешь быть счастливым? Будь им!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dmitrik999


   

Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 14460

СообщениеДобавлено: Вт, 21 Сен 2010 17:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И Чип Rafsec ANT ID13_2. (пока известен в одном экз.)

Думаю, что именно ему стоит присвоить номер 4а, т.к. не нем есть слово Rafsec. А медный тогда будет 4б.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
capron
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вт, 21 Сен 2010 17:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, тогда выкладываю ещё одну, НОВУЮ разновидность чипа 8, так же как и в случае с "А001.01", появившуюся на билетах серии 080..... Wink

P.S. вот ОНО Very Happy и заранее сорри за плохое качество фоток, снимал мобилой, и фонарь почти сел Sad



ВСЕМ, ВСЕМ , ВСЕМ! Улыбка Был не прав. Вскрыл данный билет - это, как и говорил СЕМЕН, оказалось пятно клея.


Последний раз редактировалось: capron (Сб, 25 Сен 2010 11:44), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
collector


   

Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 3608
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт, 21 Сен 2010 17:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dmitrik999 писал(а):
Думаю, что именно ему стоит присвоить номер 4а, т.к. не нем есть слово Rafsec. А медный тогда будет 4б.

Согласен, этому пока не присвоен 4А, но это название вакантно, для медного мы присвоили 4-1 (т.е. имеется ввиду под буквой (А) мелкая разновидность, а под другой цифрой (1) "более крутая", с сильными различиями. Вообще менять нумерацию сейчас нет смысла. Ждем каталога, когда нибудь выйдет ведь???
_________________
Хочешь быть счастливым? Будь им!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dmitrik999


   

Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 14460

СообщениеДобавлено: Вт, 21 Сен 2010 17:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

capron писал(а):
сорри за плохое качество фоток

Качество фото - основополагающий принцип форума. Все, о чем идет речь, должно быть проиллюстрировано крупными качественными снимками. Все остальные автоматически удаляются.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
collector


   

Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 3608
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт, 21 Сен 2010 17:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

capron писал: Ну, тогда выкладываю ещё одну, НОВУЮ разновидность чипа 8, так же как и в случае с "А001.01", появившуюся на билетах серии 080.....

Думаю, что за разновидность она не тянет. Это может быть и капля клея, и соринка и брачокс! Таких случаев у нас уже было...
_________________
Хочешь быть счастливым? Будь им!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
capron
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вт, 21 Сен 2010 17:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dmitrik999 писал(а):
capron писал(а):
сорри за плохое качество фоток

Качество фото - основополагающий принцип форума. Все, о чем идет речь, должно быть проиллюстрировано крупными качественными снимками. Все остальные автоматически удаляются.


я исправлю, как только доберусь до дома. пока на работе.
Вернуться к началу
capron
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вт, 21 Сен 2010 18:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

collector писал(а):
capron писал: Ну, тогда выкладываю ещё одну, НОВУЮ разновидность чипа 8, так же как и в случае с "А001.01", появившуюся на билетах серии 080.....

Думаю, что за разновидность она не тянет. Это может быть и капля клея, и соринка и брачокс! Таких случаев у нас уже было...


Я тоже считаю, что пока рано о чём-то говорить... Буду искать аналогичные, а вот если попадется, тогда и обсудим тут все вместе. Хотя точка точно не похожа на пятно клея - слишком темная, да и форма у нее (потом сделаю качественное фото) по-моему квадратная. Ладно, поглядим Wink
Вернуться к началу
СЕМЕН



Бан    

Зарегистрирован: 25.01.2010
Сообщения: 862
Откуда: moscow

СообщениеДобавлено: Вт, 21 Сен 2010 18:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересная находка. Поскольку таких чипов я нашел достаточно то вскрыл сразу. Вот фото как получилось. № БИЛЕТА 0802218419




Самый ранний билет с таким чипом ПОКА найден с № 0801987154


_________________
Только вперед !


Последний раз редактировалось: СЕМЕН (Вт, 21 Сен 2010 19:07), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
capron
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вт, 21 Сен 2010 19:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

СЕМЕН писал(а):
Интересная находка. Поскольку таких чипов я нашел достаточно то вскрыл сразу. Вот фото как получилось. № БИЛЕТА 0802218419




Самый ранний билет с таким чипом ПОКА найден с № 0801987154



Коллега, Вы невнимательно читали моё сообщение - самый ранний билет, данного типа - 0801986426. Я писал об этом сегодня Smile
Вернуться к началу
СЕМЕН



Бан    

Зарегистрирован: 25.01.2010
Сообщения: 862
Откуда: moscow

СообщениеДобавлено: Вт, 21 Сен 2010 19:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

collector писал(а):
capron писал(а):
Появилась новая разновидность чипа №8 (ситроникс 4), в верхнем углу не "А001", а "А001.01"! Пока встретил только два раза на стандартных синих, номера с 080.....

Очень интересное наблюдение! Желательно бы, пока их мало опубликовать ВСЕ известные номера (я о втором билете и о возможных других), чтоб понять в каком диапазоне встречается эта разновидность.





Таких билетов много от № 080198..... 0802524855
Просто сейчас мало. Тираж прошел а чип только сейчас обнаружили.
_________________
Только вперед !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
collector


   

Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 3608
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср, 22 Сен 2010 16:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наконец и я отпрепарировал ЧИП 8А если сравнивать с простым 8, то кроме надписи А001.01 есть еще два отличия: Разная толщина площадки, рядом где припаян кристалл, и исчезли две черточки по бокам чипа. По всему видно, что это новая модификация.

_________________
Хочешь быть счастливым? Будь им!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СЕМЕН



Бан    

Зарегистрирован: 25.01.2010
Сообщения: 862
Откуда: moscow

СообщениеДобавлено: Пт, 24 Сен 2010 11:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

collector писал(а):
capron писал: Ну, тогда выкладываю ещё одну, НОВУЮ разновидность чипа 8, так же как и в случае с "А001.01", появившуюся на билетах серии 080.....

Думаю, что за разновидность она не тянет. Это может быть и капля клея, и соринка и брачокс! Таких случаев у нас уже было...





Именно так. Клей это !
Сам на эту удочку попадался.


_________________
Только вперед !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
capron
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пт, 24 Сен 2010 11:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

СЕМЕН писал(а):
collector писал(а):
capron писал: Ну, тогда выкладываю ещё одну, НОВУЮ разновидность чипа 8, так же как и в случае с "А001.01", появившуюся на билетах серии 080.....

Думаю, что за разновидность она не тянет. Это может быть и капля клея, и соринка и брачокс! Таких случаев у нас уже было...


Именно так. Клей это !
Сам на эту удочку попадался.



В моем случае, не похоже, что клей. Пятнышко имеет квадратную форму. Потрошить пока не решился, вдруг все-таки новый подвид. На днях обзаведусь фонарем по-мощнее и просвечу Smile А там уже будем делать выводы. Пока таких больше не попалось. И, кстати, СЕМЕН, выложенное вами фото - чип 7, а в моем случае - тип 8!
Вернуться к началу
СЕМЕН



Бан    

Зарегистрирован: 25.01.2010
Сообщения: 862
Откуда: moscow

СообщениеДобавлено: Пт, 24 Сен 2010 12:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В моем случае, не похоже, что клей. Пятнышко имеет квадратную форму. Потрошить пока не решился, вдруг все-таки новый подвид. На днях обзаведусь фонарем по-мощнее и просвечу Smile А там уже будем делать выводы. Пока таких больше не попалось. И, кстати, СЕМЕН, выложенное вами фото - чип 7, а в моем случае - тип 8![/quote]





Это не принципиально какой чип 8 й 7 й Да хоть 10-й

Вскройте билет и увидите сами.
_________________
Только вперед !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
capron
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пт, 24 Сен 2010 13:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемые форумчане, интересный факт - на стандартных синих билетах, начиная с серии 080......... немного видоизменился чип 8-го типа, а именно "ушла" левее (ранее, она заканчивалась под буквой "S", а теперь - под "С") надпись микрошрифтом под надписью SITRONICS, а так же была немного растянута буква "О", стилизованная под лимон. Это заметно и без "препарирования" билетов, на просвет с фонарем, но проще вскрыть билет предыдущих серий и новой серии 080... и просто наложить пленку, одну на другую. В рекламных - тоже теперь идет тип 8 обновленного вида.



На "разновидность" не тянет, они теперь все такие (8-го типа), видимо просто сменили печатную форму, возможно из-за износа, кто знает...
Вернуться к началу
СЕМЕН



Бан    

Зарегистрирован: 25.01.2010
Сообщения: 862
Откуда: moscow

СообщениеДобавлено: Пт, 24 Сен 2010 13:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="capron"]Уважаемые форумчане, интересный факт - на стандартных синих билетах, начиная с серии 080......... немного видоизменился чип 8-го типа, а именно "ушла" левее (ранее, она заканчивалась под буквой "S", а теперь - под "С") надпись микрошрифтом под надписью SITRONICS,



Ну почему? с серии 080.....? На билетах старого образца данный сдвиг тоже есть.
То что пропали черточки ДА ! Пропали. Простой 8-й идет теперь без черточек


Вот фото простого 8-го билета без черточек в верхней и нижней части пленки чипа.

_________________
Только вперед !


Последний раз редактировалось: СЕМЕН (Пт, 24 Сен 2010 14:15), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум коллекционеров-исследователей проездных билетов -> Вопросы/ответы Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 3 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS